Как стать помощником Путина?

Кабинеты власти

- Может быть, именно вы ответите наконец на сакральный вопрос - кто он, мистер Путин? Рыночник, патриот, чекист, глобалист, преемник Ельцина, антитеза Ельцина - ему навешивают все мыслимые ярлыки.

- Путин, прежде всего, человек здравого смысла. Выбирающий здравое решение поверх идеологий. Но если все-таки как-то отмечать его в привычных всем политических координатах:

- Желательно.

- Безусловно, это в первую очередь либерал.

- Когда вы поняли, что этот человек будет президентом? В августе 1999 года его рейтинг был 2 процента, значительно уступая рейтингу Степашина и Примакова. А в ноябре-декабре все было ясно. Перелом - где-то между.

- Когда Ельцин 31 декабря выступил по телевидению, сложил с себя полномочия и назначил преемника, можно было предположить:

- Я же не об этом! Ладно. Внутренняя атмосфера в коридорах власти как-то изменилась в 2000-х? Относительно 1990-х?

- Да, и это ощущается. Прежде всего, стало больше ответственности.

- Вы полагаете последние пять лет стали успешными для страны?

- Да, конечно.

- Можете успехи проранжировать? Под цифрами: один, два, три?

- Во-первых, отмечу стабильность. Нет былого раскачивания, нет ситуации, когда любой сильный регион-донор мог балансировать на грани отделения. Сейчас такое уже немыслимо. Во-вторых, перспективы экономики. То, что было в 1998-м, не повторилось и не повторится. У нас уже пятый год устойчивый экономический рост. В-третьих, все-таки отмечу социальный аспект. Несмотря на отдельные моменты пресловутой монетизации, в целом оцениваю социальную политику на оценку "плюс". По сравнению с тем, что было в 1990-е годы.

- Одни и те же меры сейчас трактуют и как "укрепление федерализма", и как его "отмену". Я сейчас не об этих мерах даже: Поделитесь своей трактовкой магического термина - федерализм.

- Давайте я отвечу лаконично. Федерализм - это значит больше ответственности на местах. Не популизма, подчеркну, когда любой человек мог прийти, надавать обещаний и выбраться на должность. А именно ответственности, сопряженной с этой должностью.

- Но смотрите, какой парадокс. Главы союзных республик, фактически назначенные Москвой, растащили Союз на куски. А выбранные на местах губернаторы - все-таки не сделали то же самое с Россией.

- Я думаю, это не совсем корректная постановка вопроса. Распад СССР, по большому счету, зависел не от союзных республик. Не окраины это сделали. Вспомните, что была Беловежская пуща и соглашение там. А тот же Казахстан, например, и вообще республики Средней Азии до последнего пытались остаться в составе Союза.

Кто такой сенатор?

- Сейчас вы занимаете пост представителя правительства в Совете Федерации. Считается, что сенатор влиятельнее депутата Думы. Так ли это?

- Знаете, это во многом зависит от конкретного человека. Хочешь работать - работаешь. Тут сравнивать тяжело, Госдума это все-таки представительство партий, а в Совете Федерации сидят конкретные люди. У сенатора есть большие возможности для лоббирования интересов региона. Но это при условии, что он умеет это делать и хочет этим заниматься. В этом смысле вам повезло с Вячеславом Новиковым - он много сделал для края. Именно как лоббист. Но, повторюсь, сравнивать обе палаты можно только в целом. Вот если в целом оценивать, то вес Совета Федерации, наверное, равен весу Государственной Думы. А вес конкретных персон зависит прежде всего от них самих.

- Будет ли Совет Федерации как-то реформироваться в дальнейшем? Есть тот идеал, если хотите, эйдос - к которому он бы мог стремиться?

- Полагаю, что есть. Существуют требования, предъявляемые Европейским союзом к таким институтам. В частности, все представители в таких местах должны быть не назначены, а избраны. Движение в этом направлении идет.

- Эпоха Путина - что это для вас? Логичное продолжение эпохи Ельцина, или все-таки какая-то ее антитеза?

- Я считаю, наш период отличается большей осознанностью. И это его главное отличие.

- Вы не ответили на вопрос! Продолжение или антитеза?

- Ответил, что думал...

- Какой период вашей жизни - в правительстве или в администрации президента - был интереснее?

- Мне очень везло. Каждый период совпадал с моим текущим интересом. Польза была в любом. Я бы не сравнивал периоды, а рассматривал их в движении. В котором статус всегда был сопряжен с интересом к работе. В каждой новой должности я усваивал для себя что-то новое.

К большому тянутся

- Вопрос, наверное, многих красноярцев. Референдум за объединение - это хорошо. Но единый край в народном сознании - он с Хакасией. И наверное, будет еще один референдум за объединение уже с ней. Стоящий таких же средств. Но почему бы не включить Хакасию уже на этом этапе?

- Я тоже родился в объединенном Красноярском крае, с Хакасией. Я понимаю эти чувства. Но видимо, сейчас есть риски в объединении с Хакасией - политические, юридические. Такой референдум сейчас мог бы не пройти. Но есть лучший сценарий. Сейчас надо пройти законную процедуру, создать большой край. Большой край будет привлекательнее, в том числе для той же Хакасии. К большому - тянутся.

- Что значит объединение края для Москвы? Это пробный шар или что?

- С объединением края связаны большие ожидания. Не только в Красноярском крае, но и в Москве. Однако в Москве сейчас важно, чтобы любая инициатива шла снизу.

- Провозглашено, что Таймыр и Эвенкия, войдя в Красноярский край, все-таки станут не районами, а получат особый статус. Однако вообще-то есть три уровня власти: государственная, региональная и муниципальная. Не получится ли так, что создается четвертый?

- Все в рамках Конституции. Планируемый уровень - он все-таки привычный. Он, конечно, третий по счету, муниципальный.

"Они ничего не просят!"

- Какие черты красноярцев выделяют нас? В чем отличие от других регионов именно по духу жителей? Одни московские гости выделяют медлительность, другие - величавость.

- Я бы выделил гордость. Такое правило, что мы всегда "сами с усами". Как бы нам ни было тяжело, но справимся. А что до медлительности, то она растет по мере удаления от Москвы, но не это главное.

- То есть наш край - это все же не усредненный русский Нью-Хемпшир?

- Конечно нет, и это хорошо.

- Что вас задевает по приезде в Красноярск? Радует или, может быть, огорчает?

- Давайте начну с грустного. Того дома, в котором я вырос, больше нет. Снесли. Это был дом в поселке Индустриальном, за КрАЗом. А радуют, в первую очередь, люди. Друзья, одноклассники. Бывая в Красноярске, обязательно стараюсь зайти к ним. Всегда совмещаю официальную программу пребывания с личной.

- А кто эти люди, к которым вы заходите?

- По статусу? Самые разные. Есть предприниматель, есть социальный работник, есть даже безработный. Но главное, что все они мои одноклассники. И помните, что я говорил о гордости сибиряков? Так вот, самое интересное - они никогда и ничего у меня не просят. Хотя, казалось бы, это так естественно:

- А какую услугу вы бы им оказали с большим удовольствием?

- Самое главное и самое приятное: двери моего дома всегда открыты для них.

- Как вообще жилось в поселке Индустриальном в 1970-1980-е?

- Хорошо жилось. Туда же народ приехал на комсомольскую стройку, и мои родители тоже. Помню, что было весело, помню, как ходили классом на Столбы:

- Какие места в Красноярске вам наиболее дороги?

- Левый берег люблю, Зеленую Рощу, я там тоже какое-то время жил. Вообще люблю места, с которыми у меня что-то связано. Например, спортивную базу завода КрАЗ. Спортом я занимался, и самым разным. Вот, скажем, занимался дзюдо. И с теплотой сейчас смотрю на школу дзюдо. Часовню еще люблю на горе, да много чего еще. Самое главное, что я вижу в Красноярске, приезжая сюда, - дух города сохранился. Несмотря на все перемены, не выветрился.

- А когда последний раз были?

- В 2003 году. Обычно интервал между приездами составляет год или два. Как правило, приезжаю по делам. Вот в этот раз приехал по приглашению губернатора.

- Если бы имели рыцарский щит - что бы там было выбито? Ваше кредо? Девиз?

- Тебя ждет удача.

- Это хорошо, если ждет. А есть какие-то факторы, ей способствующие?

- Факторов много, я назову - психологическая устойчивость.

- Что ж, с этим вас можно поздравить: От политических ответов вы, так или иначе, уклонялись. Впрочем, понимаю - нельзя подставляться.

- Я честно рассказал то, что думал...

- Спасибо.